Джонатан Вотерс выпустил новую книгу, поэтому мы встретились с ним, чтобы поговорить о велоспорте – прошлом и настоящем. Фото: Education First
Джонатан Вотерс, менеджер команды WorldTour Education First, бывший профессионал и когда-то товарищ по команде Лэнса Армстронга, выпустил новую книгу. Мы встретились с ним, чтобы поговорить об альтернативных гонках, социальных сетях, финансах небольших команд, допинговой культуре и о том, сможете ли вы когда-нибудь заменить Армстронга.
Cyclist: Есть ли в вашей книге какие-то откровения, которые, по вашему мнению, шокируют поклонников велоспорта?
Jonathan Vaughters: Ничего особенного. Скандальные вещи уже там. Вместо этого он помещает в контекст тридцать лет, которые я участвовал в велогонках. Я думаю, что это сближает многое.
Cyc: Что было труднее всего написать?
JV: С моей личной жизнью было сложно. Допинг был сложным только в том смысле, что я так много говорил об этом в последние годы, что почти утомительно повторять все это снова.
Cyc: Сколько мысленного предварительного редактирования вы сделали, или там абсолютно все?
JV: Это очень подробная и понятная книга. Я отправил пробную главу журналисту Полу Киммейджу, и он ответил, что «она слишком отшлифована, просто расскажите, как это было». Я пытался жить по этому совету. Надеюсь, я буду соответствовать его стандартам.
Cyc: Вы прошли через пик допинга и теперь управляете командой. Как вы можете быть уверены, что езда на велосипеде стала чище?
JV: Доказательств много, но это все улики, которые тоже можно сбить. За последнее десятилетие, с точки зрения за закрытыми дверями, я был свидетелем того, как гонщики, которые были абсолютно чистыми, выигрывали некоторые из крупнейших гонок. Это гонщики, у которых у меня была полная прозрачность в отношении их медицинских карт, и я знал об их личной жизни. В 1996 году я был за кулисами и увидел, что выиграть вчистую совершенно невозможно.
Это не значит, что сейчас все идеально, но можно выигрывать самые крупные гонки чисто. Что касается борьбы с допингом, то в социальных сетях люди хотят крови, им нужны имена, они хотят, чтобы людей сбили. Это понятно, но это не основная цель борьбы с допингом. Его целью является защита прав чистых спортсменов и защита здоровья всех спортсменов.
С этой точки зрения, я думаю, что борьба с допингом работает. Можно ли по-прежнему употреблять наркотики и не попасться по биологическому паспорту? Да. Можете ли вы по-прежнему принимать достаточно допинга, чтобы он имел достаточно большое биологическое значение, чтобы сильно повлиять на гонку и не быть пойманным? Я думаю, что ответ на это нет. Сеть затягивается сильнее.
Кроме того, я видел гонщиков, которые уже 10 лет в своей карьере и никогда не сталкивались с допингом. Дело не в том, что они решили не употреблять наркотики, а в том, что им его никогда не предлагали.
Cyc: На обороте вашей книги есть цитата Лэнса Армстронга. Как вы думаете, когда он перестанет быть представлением публики об архетипическом велосипедисте? И что нужно, чтобы заменить его?
JV: Совсем немного. Потому что это никогда не было о Лэнсе-велосипедисте. Речь шла о Лэнсе, больном раком. Эта история сделала его родным. Большинство людей где-то среди членов семьи или друзей сталкивались с кем-то, больным раком. Это так или иначе влияет на всех.
История Лэнса была о том, как победить болезнь, а затем воплотить в жизнь свою мечту выиграть Тур де Франс. Чтобы повторить это, я не хочу сказать, что это невозможно, но это очень и очень сложно. Итак, ответ на ваш вопрос: понятия не имею.
Cyc: Учитывая все трюки, которые вы придумали, можете ли вы быть на 100% уверены, что ваша собственная команда чиста?
JV: Во-первых, не только я проделывал эти трюки. Врач, нанятый командой, показал мне, как это сделать. Это были всеохватывающие усилия, включая гонщиков, врачей, сеньоров, менеджеров. Это то, что нужно, если вы действительно хотите избежать тестирования. Вы не можете сделать это полностью самостоятельно.
Конечно, один из моих гонщиков мог быть в углу, принимая допинг. Это вполне возможно. Могу только сказать, что не думаю, что это так. Почему? Он основан на множестве вещей. Я могу порыться в их медицинских записях и посмотреть, как выглядят показатели их крови. Но что еще более важно, в 1990-х допинг поощрялся. Не только менеджерами или врачами, но и самими гонщиками.
Они смеялись над парнями, которые этого не делали. Гонщики из других команд сказали бы мне: «Тебе надерут задницу». Давай, чувак, займись программой». И вы думаете, почему они поощряют это? Если я начну принимать допинг, то, конечно, смогу победить их. Это не имеет смысла.
Я думаю, что, по сути, допинг поощрял всех остальных, чтобы им не приходилось плохо себя чувствовать. Сейчас культура полная противоположность. Гонщики понимают, что чей-то допинг может положить конец команде или их карьере. Последствия настолько серьезны, что гонщики стали контролировать себя.
Cyc: Как вы мешаете командам с самыми большими бюджетами доминировать в спорте?
JV: Должно быть какое-то соглашение об ограничении бюджета. Затем вы можете купить кучу дорогих райдеров и сократить все остальные расходы. Или инвестируйте в дорогую спортивную научную команду и купите менее дорогих гонщиков. Или купить один дорогой райдер, или еще что. Это мастерство игры.
Тогда мы вдруг оказывались на ровном поле. Это как в шахматах; вы не играете с одной стороной, имеющей четыре ладьи и три ферзя. Конечно, выиграет тот, у кого три ферзя. Нам нужно вернуться к тому, чтобы велоспорт стал спортом, а не финансовой гонкой.
Cyc: В Garmin у вас был потенциальный победитель GC в лице Брэдли Уиггинса. Смогут ли небольшие команды удержать свои звезды?
JV: Не совсем так. Закон ЕС достаточно ясен. Вы не можете помешать кому-то зарабатывать столько, сколько, по мнению рынка, он стоит. Независимо от контракта, это то, что есть.
Cyc: Что такое результат, как победа Альберто Беттиола на Туре Фландрии, означает для команды среднего размера, такой как EF, с точки зрения финансов?
JV: Мы находимся в лучшем финансовом положении за последнее время благодаря очень стабильному спонсору. Они не собираются тратить деньги, как Ineos, но они поддерживают нас так, как мы никогда раньше не получали поддержки.
Победа Беттиоля – это здорово, но Фландрия – это гонка для любителей велоспорта. Это самая крутая гонка года. Но с точки зрения привлечения спонсоров все дело в Тур де Франс.
Cyc: Как вы привлекаете райдеров? Например, Хью Карти говорил о том, что всегда хотел покататься для вас.
JV: Для нас речь идет о поиске Бетиолей и Карти. Не столь очевидные таланты и их привлечение. Deceuninck-QuickStep также хорош в этом. Находить недооцененные таланты, а затем вытягивать их на передний план. Это ключ к управлению командой, у которой нет бюджета Ineos.
Но, в конце концов, вы должны быть в состоянии следовать им. И Беттиол, и Карти в следующем году станут более дорогими гонщиками. Так что вам тоже придется увеличить бюджет. Если вы только открываете таланты, но не можете следить за их карьерой, то они просто уйдут в другую команду.
Cyc: Учитывая, что Инеос занимается спортом, важно ли иметь этического главного спонсора?
JV: Это более широкий вопрос для спорта. Это не только Инеос. Бахрейн не имеет большого послужного списка в области прав человека. Там, где сейчас езда на велосипеде, на самом деле это недостаточно массовый вид спорта, и он все еще пытается избавиться от некоторых дрянных проблем с имиджем. Это сдерживает появление более глобальных и этически ответственных компаний.
Вместо этого появляются бренды, которые немного более дерзкие, которые, возможно, не воспринимаются так положительно. Примером может служить Бахрейн, это те, кто пытается восстановить или изменить свой имидж. В течение следующих нескольких лет это будут бренды, стремящиеся отполировать себя, а не обязательно компании, которые мы все хотели бы видеть.
Cyc: Лахлан Мортон взламывает всю Британию в цветах EF, спит в канавах. Что стоит за «альтернативным календарем»?
JV: Первый эксперимент был с Джо Домбровски, участвовавшим в гонке Leadville 100 в 2016 году. Я видел, как Ironman Triathalon продали Ванде за 650 миллионов долларов. Я думал, что в мире нет велогонок, которые бы продавались за это, что мы здесь делаем не так? Как событие, Ironman не имеет огромных толп и не освещается по телевидению. Но что у них есть, так это все эти люди, которые подписались и могут сказать, что я участвовал в Ironman, и это тот самый Ironman, на котором гонялись величайшие спортсмены Ironman в мире.
Это задело меня, когда я ужинал с моим бывшим шурином и его отцом. Он только что сделал один, и его отец сказал: «Я очень горжусь тем, что мой сын проехал Ironman, а мой зять проехал на Тур де Франс». Я был как; 'задержать. Это не то же самое, он сделал четырнадцатичасовой Ironman, я был в топ-20 в мире! Это совсем не одно и то же».
Но для моего тестя это было то же самое, что и для 98% населения. Ironman создает свою ценность точно так же, как Лондонский марафон. Что люди, пробежавшие четырехчасовой марафон, соревнуются с теми же людьми, которые пробежали его за два часа. Любителей, заканчивающих Тур де Франс, нет. Это все равно, что сказать: «Это про велоспорт, все остальные, убирайтесь к черту». Идея заключалась в том, чтобы начать проводить гонки, доступные для публики.
Cyc: Что об этом думают гонщики? Являются ли они волонтерами или выбраны для участия в этих мероприятиях? Вы говорите: «Если вы не уложитесь во время сегодняшней сцены, то на следующей неделе поедете из Лендс-Энда в Джон-о'Гроутс»?
JV: Нет, райдеры хотят их делать. Перед тем, как мы подписали контракт на возвращение Лахлана в команду, было упомянуто, что он хочет этого. То же самое с Alex Howes и Dirty Kanza. Гонщики делают альтернативный календарь, это их выбор.
Cyc: Вы видите, как другие команды копируют эту идею?
JV: Глядя на трафик нашего веб-сайта, Лаклан, выступающий в GBduro, оказал гораздо большее влияние, чем Теджей, занявший второе место в Дофине, что было чертовски сложно. достигать. Наверняка последуют и другие команды. Вот где горшок с золотом.
Cyc: Изменили ли социальные сети ландшафт до такой степени, что гонщики с большим количеством подписчиков стали более ценными, чем гонщики, выигравшие гонки?
JV: Это уже достаточно важно, чтобы быть частью уравнения, определяющего ценность гонщика. Моя философия заключается в том, что легче сделать кого-то лучше в социальных сетях, чем заставить его ездить на 50 ватт быстрее. Я думаю, что наша команда представляет собой хороший баланс таланта и характера.
Это уже оказывает большое влияние на то, как мы выбираем райдеров. Сейчас труднее быть действительно хорошим гонщиком со скучной личностью в социальных сетях. Вы будете поражены тем значением, которое придают этому спонсоры. Вы можете добиться ценности для спонсоров благодаря личности или результатам. Но лучше всего делать это через оба.
